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Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Lun Mai 06, 2019 10:06
par Tonneau
A coté de tout ca, le terminal de rungis (ligne de fret) va surement fermer, et remettre sur la route 25000 camion.

C'est génial non ?

Par contre on tape sur les gens qui vont bosser en voiture.

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Lun Mai 06, 2019 11:17
par Gart
C'est pas un problème, y'a qu'a reconstruire ou élargir quelques autoroutes, périph, etc...
:ninja: :out:

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mar Mai 07, 2019 09:00
par Tonneau
exacte.
Quand on sais qui est au capital de la société qui gère le terminal (l'Etat 33% et la ville de paris 13%) , ca fait doucement rire.

Comme quoi l'écologie c'est assez selectif.

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mar Mai 07, 2019 12:37
par tomax
Tonneau a écrit:exacte.
Quand on sais qui est au capital de la société qui gère le terminal (l'Etat 33% et la ville de paris 13%) , ca fait doucement rire.

Comme quoi l'écologie c'est assez selectif.


bel exemple qui montre qu'un gouvernement est plus là pour entretenir un système (qui a rajouté productiviste ?) plutôt qu'orienter vers un optimum collectif humain...

et donc si bon nombre d'humains jouent aux colibris comme beaucoup d'entre nous avons l'air de procéder, et chacun selon nos moyens, ça evoluera forcément vers du mieux

vaut mieux pisser dans le violon que dans l'assiette du voisin :fufu: :lol:

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mer Mai 15, 2019 09:39
par SuperDupont
Une nouvelle pièce dans le compteur
https://reporterre.net/L-avion-emet-1-5 ... e-le-train

Intéressant le rappel sur le fait que les déplacemetns internationaux maritimes et aériens ne sont pas comptés dans le bilan carbone au niveau l'ONU... La blague. Mettons ce qui fache sous le tapis... :oups:

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mer Mai 15, 2019 11:28
par zitoune
l'impact carbone du transport aérien est quand même largement documenté et pris en compte

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mer Mai 15, 2019 11:38
par SuperDupont
Par le GIEC peut-être, mais pas par les instances politiques visiblement.
Rappelons que les carburants de ces 2 activités (transport maritime et aérien international) ne sont pas taxés...... Contrairement à l'essence de monsieur lambda.

Bref, continuons à marcher sur la tête paisiblement... :flute:

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mer Mai 15, 2019 18:28
par zitoune
C'est un peu caricatural ton approche
Les taxes sont gérées au niveau national : les états sont souverains sur ce thème
Sur des véhicules, qui par essence (sans mauvais jeu de mot), peuvent faire le plein au moindre paradis fiscal qui passera comment la France pourrait dire "Je taxe le kérosène ou le fioul maritime" quand les véhicules, surtout les bateaux?
Je dis pas qu'il ne faut pas le faire mais vu que le monde entier n'est pas d'accord sur ces questions, ça n'aboutit pas
Et après on est tous pour taxer le trafic aérien et le fret maritme, par contre renoncer à prendre l'avion et aux produits d'imports la on se bat moins

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Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Jeu Mai 16, 2019 04:44
par nicodisco
zitoune a écrit:Et après on est tous pour taxer le trafic aérien et le fret maritme, par contre renoncer à prendre l'avion et aux produits d'imports la on se bat moins

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Image

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Jeu Mai 16, 2019 22:24
par Jean-Christophe
:lol:

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Ven Mai 17, 2019 07:45
par zitoune
C'est tellement ca

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Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Ven Mai 17, 2019 12:47
par Fredd
SuperDupont a écrit:Par le GIEC peut-être, mais pas par les instances politiques visiblement.
Rappelons que les carburants de ces 2 activités (transport maritime et aérien international) ne sont pas taxés...... Contrairement à l'essence de monsieur lambda.

Bref, continuons à marcher sur la tête paisiblement... :flute:

oui sauf que comme dit les avions ne représentent qu'entre 10 et 15% du CO2 émis par les transports. Ok l'industrie aéronautique produit d'autre pollution mais il en est de même pour le reste non ?

Ne pas oublier que 75% du CO2 émit par les transports provient de la route et surtout il n'y a pas d'alternative à l'aviation, du moins pour les voyages autre que national.


Et après on est tous pour taxer le trafic aérien et le fret maritme, par contre renoncer à prendre l'avion et aux produits d'imports la on se bat moins

Moi je suis pour un quota par habitant qui donnerait le droit à tant de km pour X années et interdire tout simplement le transport de marchandise par avion.
Oui c'est radical mais si on impose rien, il se passera pas grand chose....

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mer Mai 22, 2019 16:28
par SuperDupont
Pareil que Fredd, j'en reviens encore au fait que sans contraindre certains types de déplacements (et de même sur d'autre type encore plus privé comme la démographie), on ira tous gaiement dans le mur...
Et le dessin de nicodisco est tellement vrai pour la majorité des gens, une petite portion de chaque pays est déjà aujourd'hui en capacité d'accepter les changements (sûrement contraints donc), mais pour la majorité j'en doute fortement. Ca sera vécu comme "la fin du monde" ou "la privation des libertés", mais bon, c'est ça ou le mur non ?

PS: on annonce maintenant +2m d'augmentation du niveau de la mer en 2100 sur le scenario à +5°C, et 50cm pour le scenario +1.5°C (de mémoire sur l'article que j'ai lu).

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mar Mai 28, 2019 12:48
par SuperDupont

Re: L'océan, notre terrain de jeu (... en péril ?)

MessagePosté: Mer Oct 23, 2019 16:11
par kevinseconds
SuperDupont a écrit:Pour les petits gestes du quotidien, côté fournisseur d'énergie, sur mon déménagement à Nantes j'étais passé chez Direct Energie Electricité verte (pas de gaz à ce moment là). C'est 100% vert (UE) en solaire et éolien, mais maintenant c'est TOTAL derrière donc bon, pour le "vert" on repassera. Et ça ne soutient en rien le développement de la transition en France sur le fond.
J'y pensais suite à mon déménagement en maison (avec le gaz en plus maintenant), j'avais repéré 2/3 offres de fournisseurs qui m'intéressaient, et je suis tombé en plus et par un heureux hasard, sur une émission de radio sur Inter sur le sujet en route vers une session matinale (celle du 22/04), j'ai changé dans la foulée.

Sources Greenpeace:
Fournisseur d'électricité : démêlez le vrai (vert) du faux: https://www.greenpeace.fr/electricite-g ... rnisseurs/
Classement: https://www.guide-electricite-verte.fr/

A noter le très bon site du gouvernement pour comparer les offres au passage:
https://comparateur-offres.energie-info ... articulier

Au final j'ai donc viré Direct Energie "Offre verte" pour 2 nouveaux fournisseurs bien plus vertueux:
- ILEK > biogaz de Brest (issu de la méthanisation), les certificats de garantie d'origine sont achetés directement au producteur pour le soutenir sur le long terme.
- Planète Oui > Certificats de garantie d'origine France et acteur impliqué dans la transition en commençant à investir directement dans les énergies renouvelables. Le mieux pour l'électricité verte reste Enercoop clairement (coopérative) mais il y a un surcoût au modèle forcément. En étant un petit consommateur d'électricité, Planète oui répond à mon besoin (abonnement moins cher par rapport aux autres).

Je passe d'un fournisseur 4 (le pire), à désormais un noté 1 (gaz) et un noté 2 (élec) sans augmenter ma facture voire en la réduisant en peu, et surtout en soutenant davantage la transition vers des modes renouvelables (éolien, solaire, biogaz...).


Au top le topo superdupont, j'ai enfin pris un peu de temps et je viens de passer chez ilek pour l'éléctricité! :yess:
Pour rappel :
-la loi permet de changer de fournisseur comme on veut, c 'est révocable a tout moment et sans frais
-ca prend 5 min (faut une facture c'est tout), ils font les démarches (y'a pas d'intervention a domicile ou quoi)
-ca permet d'encourager la transition vers le renouvelable au lieu de payer pour un mixte douteux (nucleaire qui émet peu de CO2 mais pète souvent, et le charbon qui est vraiment crade) labélisé "energie verte" mais c'est faux! (voir liens)
-même prix pour moi qu'un fournisseur célèbre, mais y'a des contrats qui font gagner un peu j'imagine

Tout ça est expliqué dans les liens de superdup
Pour ceux qui sont limités niveau temps : les plus vertueux sont ilek et enercoop (le top ce dernier mais surcout de l'ordre de 10%. réservé à ceux qui ont les moyens et la foi :wink: )


Je pense que c'est un truc que beaucoup de gens ne font pas, comme moi, par ignorance (peur que ce soit compliqué, que ça coute...)
On apprend des choses tous les jours :D (MP ceux qui veulent franchir le pas!)