Mon quiver / montagnard

Comment est votre quiver, quelles sont vos planches favorites

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Tibok » Mar Mai 17, 2016 15:49

The.M a écrit:Et ces trois planches étaient basés exactement sur le même shape de rails/rocker?

Parce que au final, la cote prise en elle même est au plus une indication :rien sur le rocker, et la largeur donne juste un maximum de la largeur au tail/nose et à 30cm de chaque


oui très exactement
Pain grillé repwesent

http://www.surfrepotes.fr
Avatar de l’utilisateur
Tibok
Site Admin
 
Messages: 6414
Enregistré le: Lun Déc 03, 2007 21:52
Localisation: Pessac
Nombre de sessions: 0

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar zitoune » Mar Mai 17, 2016 15:55

Jay a écrit:Pas sur que le retour de quelqu'un de convaincu et habitué à ce shape te soit bien utile.
Il faudrait que Zitoune essaye et te fasse le sien. :lol: :lol:

nan mais en plus, je comprends bien la logique !
ma pulse d'arakawa, le tail est parfait backside mais trop large front side (à cause de mes mollets de coq surement) donc j'imagine bien qu'un shape asymétrique corrigerait ça
mais ça me semble plus simple d'apprendre à vraiment pousser mes pieds frontside

sinon pour les côtes, je sais pas si vous avez déjà pris les côtes détaillée de vos planches, mais en termes de symétrie, c'est parfois assez rock'n'oll ...
Avatar de l’utilisateur
zitoune
Site Admin
 
Messages: 13841
Enregistré le: Lun Déc 03, 2007 22:34
Localisation: Un peu loin des vagues, mais ça va revenir !

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar dahomey » Mar Mai 17, 2016 17:23

N'y voyez rien de méchant dans mes propos mais le problème vient souvent plutôt de la technique et compétence du surfers sur un appui plus qu'un autre tout simplement....
C'est pour ça que les pros surfent des shapes symétriques tout simplement car ils ont la compétence.
nicodisco je t'interdis de donner le nom d'un free surfer et dans faire une généralité alors que ça ne sera qu'une exception qui confirme la règle, un marginal [WINKING FACE].
Avatar de l’utilisateur
dahomey
 
Messages: 8265
Enregistré le: Sam Mai 01, 2010 13:11
Localisation: Bordeaux

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar nicodisco » Mar Mai 17, 2016 17:41

Je n'en avais pas l'intention mon cher Dahomey :D
Res Non Verba
Avatar de l’utilisateur
nicodisco
 
Messages: 5634
Enregistré le: Mar Nov 27, 2012 13:18
Localisation: Nieul/Mer

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar montagnard » Mar Mai 17, 2016 18:40

Beaucoup de choses vraies sont dites ici. Notamment concernant la répartition des volumes, l'importance du rocker, la compétence du surfer à tirer le meilleur partie de son matériel.

Il n'empêche qu'on ne m'enlèvera pas de l'idée que le pongiste ne met pas le même revêtement sur son coup droit et son revers, que le golfeur gaucher va galérer à apprendre sur des clubs de droitier, que d'éplucher une pomme avec le tranchant du couteau mal orienté est une galère, qu'un batteur gaucher orientera ses tom et cymbales inversement d'un droitier, etc. et que la pratique du surf est une pratique asymétrique comme toutes celles-ci.

Après, on peut débattre de shape, d'épaisseur de rail, de volume, de rocker quoi qu'il en soit je ne crois que le fait qu'une planche soit asymétrique puisse être un frein à la progression, au contraire.

On peut dire que cela permet juste de compenser une carence ou incapacité du surfer à se tirer d'affaire avec une planche symétrique. Très bien mais c'est selon moi exactement ce qui justifie le choix: pourquoi ne pas compenser mes carences d'un côté par une adaptation du matériel. Le résultat est simple: plus de plaisir, plus vite. Tant pis si je ne rentre pas la manœuvre radicale parfaite à 10/10 avec toute la gamme Al Merrick, l'essentiel est que j'ai de meilleures sensations et que je progresse plus vite . Peut-être pas pour être meilleur avec la première planche venue mais ce n'est pas forcément l'objectif.

Et il y a l'argument d'un shape asymétrique qui était une bouse. Je ne doute pas que ça puisse être le cas tout comme j'ai déjà eu un constat tout aussi tranché avec une planche conventionnelle. Une bouse est une bouse.

En définitive, j'ai peur qu'on entre ici dans une querelle de clocher peu constructive.
Modifié en dernier par montagnard le Mar Mai 17, 2016 19:28, modifié 1 fois.
----------------------------------------- GO FISH !!! ----------------------------------------------------------

https://www.flickr.com/photos/antoinemallier/
http://www.surfsoncrayon.blogspot.com
Avatar de l’utilisateur
montagnard
 
Messages: 91
Enregistré le: Lun Avr 12, 2010 09:16
Nombre de sessions: 13

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar montagnard » Mar Mai 17, 2016 18:49

PS: quelques liens pour le plaisir

http://fr.magicseaweed.com/news/ankle-d ... vish/8092/

https://ryanburchsurfboards.com/surfboa ... metricals/

https://www.youtube.com/watch?v=vo78M3UhRVo

Et, oui, dans l'absolu, il faudrait que la carène et tout le rail soit assymétriques. Le rail l'ait déjà un peu sur mon fish, le placement de dérive aussi. Mistic a déjà décliné le concept avec un de ses riders avec une assymétrie du nose au tail mais je suis resté un peu trop frileux encore. La prochaine fois peut-être.

Et vous constaterez que dans les liens ci-dessus, le rail le plus long est du côté des orteils, pour faciliter la courbe plus courte backside et non l'inverse pour limiter la perte d'accroche liée aux appuis plus puissants sur les talons comme sur les fishs Misitic (qui correspond plus à l'analyse faite en snowboard). L'approche est donc encore différente, peut-être même plus pertinente mais pour cela il faudrait tester. Le débat est loin d'être terminé...
----------------------------------------- GO FISH !!! ----------------------------------------------------------

https://www.flickr.com/photos/antoinemallier/
http://www.surfsoncrayon.blogspot.com
Avatar de l’utilisateur
montagnard
 
Messages: 91
Enregistré le: Lun Avr 12, 2010 09:16
Nombre de sessions: 13

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar nicodisco » Mar Mai 17, 2016 19:03

montagnard a écrit:
l. Le résultat est simple: plus de plaisir, plus vite. Tant pis si je ne rentre pas la manœuvre radicale parfaite à 10/10 avec toute la gamme Al Merrick, l'essentiel est que j'ai de meilleures sensations et que je progresse plus vite .


J'aime ce mec :yess:
Res Non Verba
Avatar de l’utilisateur
nicodisco
 
Messages: 5634
Enregistré le: Mar Nov 27, 2012 13:18
Localisation: Nieul/Mer

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Jean-Christophe » Mar Mai 17, 2016 20:22

Moi aussi j'aime Montagnard parce qu'il pense et essaie de surfer intelligemment... pour toujours plus de plaisir. Loué soit Montagnard :lol:

Sinon, je viens de lire les commentaires et le moins que je puisse dire est que ça suscite des réactions !
Plusieurs réflexions (pour la plupart déjà dites) me viennent en tête :
-le shape asymétrique, c'est pas con puisque on n'a pas les même appuis de face ou de dos
-le shape asymétrique, c'est galère sur les manoeuvres utilisant le passage d'un rail sur l'autre (cf cutback) ou celles utilisant le pivot sur le tail (cf roller et compagnie) lorsque celui n'est pas symétrique (genre roundpin sur côté front et swallow sur le côté back).
-le fait que ce ne soit pas adopté par les pro n'est pas révélateur du fait que ça ne marche pas. Je ne vois pas beaucoup d'innovations du côté du matériel des pros, le seul qui soit aventureux en la matière est king Kelly et je crois savoir qu'il a déjà adpoté des planches asymétriques en compétition (il serait intéressant de savoir si c'est à bell's, ce qui m'étonnerait ou en Indo, ce qui serait plus probable car la figure reine y est le tube).
-le shape, c'est complexe est c'est vraiment ce qui fait son intérêt et oui les détails comptent.
-faut que je teste une planche asymétrique !!
-Ryan Burch déchiiiiiire !
-le surf est conformiste, rendons-le plus anticonformiste !
...
La voie du milieu est souvent la meilleure
Avatar de l’utilisateur
Jean-Christophe
 
Messages: 1925
Enregistré le: Lun Nov 26, 2012 22:46
Localisation: Surgères
Nombre de sessions: 0

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Reno » Mar Mai 17, 2016 20:35

Merci Montagnard pour avoir amené là un sujet et une approche du shape hyper intéressante :shock: .

Ce serait vraiment idiot de ne pas s'interroger :fish: , ni se remettre en question quand on te lit et quand on regarde tes liens.

Vraiment merci :yess:

J'ai basculé dans les boards en lin et découvert des matériaux plus qu'excellents y'a 2 ans et là je viens d'ouvrir les mirettes sur un univers inconnu et certainement méprisé par 99% des surfers qui jurent que par les Mc Do du surf.

Et côté shapers français en plus, on a ce qu'il faut pour concocter des boards parfaites sur mesure!

Thanks a lot!
Avatar de l’utilisateur
Reno
 
Messages: 792
Enregistré le: Sam Juin 12, 2010 10:41

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Tibok » Mar Mai 17, 2016 20:36

nicodisco a écrit:1/8 = 0,125 = 3mm

C'est bien ça?


le 1/4 mesure très exactement 6,35 mm ;-) et la différence de volume estimé entre les deux planches cités avant était de 2 à 2,5l pour une répartition des volumes et un shape équivalent.

J'ai donc coupé la poire en 2 et je la différence est très nette (et pourtant je ne suis vraiment pas un champion)...


Pour revenir à la discussion sur le shape assymétrique, je crois qu'il n'y a pas débat sur le fait que c'est très chouette d'essayer (que la planche MISTIC est bien jolie au passage - eps / epoxy biosourcée ?) et que c'est surement épanouissant d'éssayer de ressentir les différences, juste que ca questionne sur les vraies conséquences dans le surf que ça peut procurer à un surfeur moyen...

PS : le surfeur de la vidéo, quelque soit la planche qu'il a sous les pieds, il est classe...
Pain grillé repwesent

http://www.surfrepotes.fr
Avatar de l’utilisateur
Tibok
Site Admin
 
Messages: 6414
Enregistré le: Lun Déc 03, 2007 21:52
Localisation: Pessac
Nombre de sessions: 0

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Reno » Mar Mai 17, 2016 20:39

Jean-Christophe a écrit:Moi aussi j'aime Montagnard parce qu'il pense et essaie de surfer intelligemment... pour toujours plus de plaisir. Loué soit Montagnard :lol:

Sinon, je viens de lire les commentaires et le moins que je puisse dire est que ça suscite des réactions !
Plusieurs réflexions (pour la plupart déjà dites) me viennent en tête :
-le shape asymétrique, c'est pas con puisque on n'a pas les même appuis de face ou de dos
-le shape asymétrique, c'est galère sur les manoeuvres utilisant le passage d'un rail sur l'autre (cf cutback) ou celles utilisant le pivot sur le tail (cf roller et compagnie) lorsque celui n'est pas symétrique (genre roundpin sur côté front et swallow sur le côté back).
-le fait que ce ne soit pas adopté par les pro n'est pas révélateur du fait que ça ne marche pas. Je ne vois pas beaucoup d'innovations du côté du matériel des pros, le seul qui soit aventureux en la matière est king Kelly et je crois savoir qu'il a déjà adpoté des planches asymétriques en compétition (il serait intéressant de savoir si c'est à bell's, ce qui m'étonnerait ou en Indo, ce qui serait plus probable car la figure reine y est le tube).
-le shape, c'est complexe est c'est vraiment ce qui fait son intérêt et oui les détails comptent.
-faut que je teste une planche asymétrique !!
-Ryan Burch déchiiiiiire !
-le surf est conformiste, rendons-le plus anticonformiste !
...


:+1:

Et c'est clair que Ryan Burch DECHIIIIIIIIRE comme ça faisait longtemps que j'avais pas vu un surfer déchirer avec style :shock:
Avatar de l’utilisateur
Reno
 
Messages: 792
Enregistré le: Sam Juin 12, 2010 10:41

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Tibok » Mar Mai 17, 2016 20:44

Pain grillé repwesent

http://www.surfrepotes.fr
Avatar de l’utilisateur
Tibok
Site Admin
 
Messages: 6414
Enregistré le: Lun Déc 03, 2007 21:52
Localisation: Pessac
Nombre de sessions: 0

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar zitoune » Mer Mai 18, 2016 05:12

C'est marrant quand même comment les points de vue sont interprétés
J'ai pas acheté de planches depuis 3 ans mais c'est moi le consommateur car avec une nouveauté (assez peu nouvelle) je vais pas me précipiter à l'achat ...
Comme l'a dit JC le rail a rail avec l'as symétrique pose question
Je suis pas convaincu qu'une board double face soit plus facile à appréhender qu'une planche "normale"
Je ne dis pas qu il ne faut pas tester, ni de faire bosser son shaper local, juste qu'un truc qui a 50 ans et qui n'a pas pris, il doit y avoir une raison (processus similaire à l'évolution : des innovations sont testées, retenues ou pas, le surf avance)
Avatar de l’utilisateur
zitoune
Site Admin
 
Messages: 13841
Enregistré le: Lun Déc 03, 2007 22:34
Localisation: Un peu loin des vagues, mais ça va revenir !

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar coco » Mer Mai 18, 2016 06:52

belle bord montagnard!!

la mienne arrive mais sur le concept inverse (type ekström) rail long + keel front side, rail + court bump et quad backside.
la planche sera en test pour les charentais (et les autres de passage) de plus de 65kg .... desolé tom :D
plus de photos des que j'en referai

@pelou : 2 1/2

Image

Image

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
coco
 
Messages: 260
Enregistré le: Mar Oct 25, 2011 07:40
Localisation: 17
Nombre de sessions: 0

Re: Mon quiver / montagnard

Messagepar Nicop » Mer Mai 18, 2016 08:46

Jean-Christophe a écrit:Moi aussi j'aime Montagnard parce qu'il pense et essaie de surfer intelligemment... pour toujours plus de plaisir. Loué soit Montagnard :lol: ...


Je lis attentivement ce qu'il se dit et je trouve la discussion extrêmement intéressante. Je n'ai pas d'avis tranché et je mène des réflexions similaires sur ce sujet actuellement (shapes perf ou old school, en l'occurence). Je n'ai jamais senti de différence de comportement prononcé entre planches très proches, mais je crois ceux qui expliquent les sentir. Et je serai curieux de leur faire faire un blind test, à mon avis seul véritable moyen de trancher.

Mais franchement, quand je lis l'introduction ci dessus, c'est un peu pénible. Pourquoi "intelligemment" ? C'est pas intelligent de modifier légèrement les côtes de la planche que tu adores pour lui faire avoir un comportement qui te satisfera encore plus ? C'est ce que fait montagnard et c'est très bien, mais c'est pareil pour ceux qui le font sur des shapes "conventionnels".
Pas de plaisir en dehors du "non conformisme" ? C'est ça le "surf spirit" ?

Enfin, la vidéo qu'a posté Tibok résume très bien pour moi le sujet : un surfer qui a un niveau et un style de fou, qui surf des vagues de maboul et qui se fait des planches qui lui permettent de s'éclater comme un fou.
Je voudrai bien voir une vidéo d'un surfeur lambda dans les rougnes qu'on surfe tous régulièrement avec ce type de planche, je pense qu'on rigolerait bien...
Nicop
 
Messages: 57
Enregistré le: Mer Juil 20, 2011 14:40

PrécédenteSuivante

Retourner vers Matos

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités